Odśnieżać i sypać sól czy nie odśnieżać i sypać żwir?

[mixD]

Powstawanie tego gadżetu obserwuję już od ponad roku. Jest GENIALNE! i jest w cholerę bardziej skomplikowane, niż to wynika z tego filmiku

to oczywiste
aplikacja sterująca tym urządzeniem, samo urządzenie musi być skomplikowane. Utrzymanie stabilnego lotu takiego czegoś musi wymagać nie lada precyzji przy projektowaniu tego czegoś.
Ale cena, jakkolwiek niemała, dla fascynatów/pasjonatów modeli zdalnie sterowanych pewnie do przejścia, plus cena iphona/ipada

widziałeś to 'na żywo'? Masz może?

[Jac_ek]

Odśnieżać i sypać sól czy nie odśnieżać i sypać żwir?

No właśnie - czy warto odśnieżać ulice? może lepiej tak jak w krajach skandynawskich na północy sypać żwir i nie bawić się w szukanie czarnego asfaltu?

[shok]

Tylko co dalej.Idzie ocieplenie snieg schodzi i zwir zostaje na asfalcie.W skandynawi przestrzega sie predkosci dopuszczalnej.A w polsce połowa jezdzi jak szaleni.A przedtawiciele jakby mieli petardy w du..e.Taki zwir rozwala szyby i nie tylko.Jestem na nie.

[Mihau]

Chyba nie ma alternatywy dla pozycji nr 1? No bo jak nie odśnieżać? To by wtedy był paraliż total. A co do żwirku to się zgadzam z shokiem.

[firmek]

Ciekawe czy tak sie miastu oplaci jak masowo zaczna sie pozwy o potluczone szyby czy odpryski na lakierze. Zamiast zwiru juz lepiej jak by wogule nie odsniezali, duzej roznicy pomiedzy tym co jest teraz a nie odsniezamiem wcale by nie bylo. I tak wiekszosc rozjezdzaja auta. Z reszta moze i nawet bezpieczniej by bylo. Ostatio pas do skretu w prawo niespodziewanie sie skonczyl. Droga miala 3 pasy, potem 2 i 1/2 az w koncu zeszla sie w 2. Nikt nie sprawdza tego jak firmy zajmujace sie odsniezaniem wykonuja swoja robote a miasto placi grube miliony. Jak by sie wzieli za sprawdzanie to firmy musialy by oddac gruba czesc tego co dostaly bo odsniezaja na odwal sie.
Wracajac do zwiru, kto go niby posprzata? A jesli juz to na pewno zrobi to za darmo. Jak by nie patrzec u nas piach po zimie sypany na drogi i caly ten syf lezy nie sprzatany az go zmyja letnie burze a oni chca sprzatac zwir :roll:
Swoja droga to bylem w Szwecji i jakos zwiru nie kojarze, za to sol (czy inna chemie) jak najbardziej. Moze za krotko bylem i zwiru sie nie doczekalem.

[ Dodano: Pią 10 Gru, 10 00:35 ]

w polsce połowa jezdzi jak szaleni

Osobiscie mialem watpliwo przyjemnosc naprawiac auto po zostawieniu go na parkingu zwirowym. Jakis kretyn chcial sie popisac i ruszyl z przytupem. Efekt: tylna klapa do malowania i peknieta lampa do wymiany :evil:

[scr008]

przecież nie chodzi o to aby nie odśnieżać, tylko o to by nie rozpuszczać pozostałego śniegu solą. :idea:
spychacze dalej miałyby jeździć. sam żwirek jest dla mnie dyskusyjny, ale coś na poprawienie przyczepności wystarczy

[firmek]

ale coś na poprawienie przyczepności wystarczy

Na pewno interes zbija gumiarze... wprowadza nowy rodzaj opon - sniegowo szutrowe.
W sumie to dobry pomysl, wysypac zwiru i zglosic sie do FIA z kandydatura na organizacje rajdu szutrowego WRC :szeroki_usmiech

[mozgi]

może to będzie żwirek w postaci takiego drobnego piasku :roll: ,wiec pewnie wiekszosc nie zauważy różnicy pomiędzy piaskiem a żwirkiem prócz pewnie koloru,

PS. Poza tym nigdzie w żadnym mieście nie widział tak dużej soli na drogach, samochód po jeździe w Wawie mam zawsze biały ,a moze rzeczywiście powinni ograniczyć sypanie tej soli

[Jac_ek]

w sumie może rzeczywiście ten żwir to nietrafiony pomysł, ale gdyby zostało samo zgarnianie śniegu bez sypania solą?

Jak jest biała droga to jeździ się bezpieczniej - ludzie się boją i nie przeginają, jest mniej wypadków.

oczywiście sypnąć by trzeba było podjazdy wiadukty itd, miejsca oblodzeń, ale to o wiele mniej.

Bo to kupa forsy idzie co roku ciekawe co by było jak by np testowo jakiejś jednej czy dwóch arterii nie odśnieżali?

[firmek]

może to będzie żwirek w postaci takiego drobnego piasku :roll: ,wiec pewnie wiekszosc nie zauważy różnicy pomiędzy piaskiem a żwirkiem prócz pewnie koloru,

Moze sieje defetyzm ale znajac nasze realia, zwirek przeznaczony do sypania na snieg okaze sie za drogi. Nawet jesli miasto da na niego kase to i tak goscie z firmy odpowiedzialnej za odsniezanie pewnie pojada na budowe, zap... troche gruzu i tym beda sypac.
Sorki ale na serio uwazam ich za zlodzieji i w dodadku idiotow. Piaskarki i plogi maja zamontowany GPS. Rok temu byla afera w Lodzi spowodowana tym ze plogi wyjezdzaly z bazy coby pokazac ze odsniezaja ale potem staly na ulicach oszczedzajac paliwo - wszystko wyszlo po przeanalizowanie logow z GPS., Toz to trzeba byc na prawde idiota lub czuc sie zupelnie bezpiecznie by wierzyc ze taki przekret ujdzie na sucho :evil:

[Mihau]

Jak jest biała droga to jeździ się bezpieczniej

bym powiedział 50:50 bo zaraz by się znaleźli kierowcy, co by tych aż za bardzo bezpiecznych chętnie wieszali

W sumie to wystarczy lekki opad i już większość jeździ 20km/h

[firmek]

w sumie może rzeczywiście ten żwir to nietrafiony pomysł, ale gdyby zostało samo zgarnianie śniegu bez sypania solą?

Jak jest biała droga to jeździ się bezpieczniej - ludzie się boją i nie przeginają, jest mniej wypadków.

Wszystko ok, tylko problemem sa temperatury kolo 0 stopni, tzn np odwilz w ciagu dnia i przymrozki w nocy. Gololec a przynajmnie slizgawica murowana.

[Jac_ek]

Mihau, w jakieś gminie w zeszłym roku sie ktoś wk%^& i powiedział że nie da ani złotówki na odśnieżanie bo to bzdura

a w Warszawie tydzień odśnieżania 1/3 sieci ulic kosztował miasto ponad 10 mln złotych czyli
1.428.571 zł - dziennie
59.523 zł - na godzinę
992 zł - na minutę
16 zł na sekundę ;-)

w zeszłym roku

http://www.bankier.pl/wiadomosc/80-mln-za-odsniezanie-samej-Warszawy-mrozna-zima-kosztuje-2093284.html

Najwięcej środków na odśnieżanie wydaje Warszawa. Sezon zimowy kosztował stolicę do tej pory ponad 80 mln zł ze 100 mln zł zaplanowanych na ten cel w budżecie. Zarząd Oczyszczania Miasta zwrócił się do władz miasta o dodatkowe 21 mln zł - podała rzecznik ZOM Iwona Fryczyńska. Wcześniejsza kwota zaplanowana była na podstawie trzech ostatnich lat, kiedy zimy nie były tak śnieżne, jak obecnie. Do 11 lutego wykonano 56 akcji posypywania i odśnieżania nawierzchni, w ubiegłym roku zaś 46. Wtedy koszt odśnieżania wyniósł 97 mln zł.

[b707]

w sumie może rzeczywiście ten żwir to nietrafiony pomysł, ale gdyby zostało samo zgarnianie śniegu bez sypania solą?

To wtedy miałbyś warstwę lodu na drodze.
Sól sypie się po to by obniżyć temperaturę zamarzania wody.


Dlaczego sypie się aż tyle?
Bo z sola jest jak z koncentratem płynu do spryskiwaczy.
Im więcej śniegu i im niższe temperatury tym więcej trzema chemii by uzyskać odpowiednie stężenie mieszaniny.


Najlepsza metodą IMHO było by po prostu odśnieżanie i solenie dopiero gdy jest to możliwe... czyli po opadzie i po rozładowaniu korków. Było by taniej.
Gdy śnieg pada cały dzień i jeszcze na ulicach jest ruch to w zasadzie większość pługów stoi w korkach... co doskonale było widać w poniedziałek.
pzdr

[Jac_ek]

no to trzeba odśnieżać tylko bus pasy :szeroki_usmiech

[ Dodano: Pią 10 Gru, 10 01:12 ]

Sól sypie się po to by obniżyć temperaturę zamarzania wody.

dzięki, nie wiedziałem

[phoneman]

A może odśnieżać ale nie sypać tle soli tylko wprowadzić możliwość montażu opon z kolcami

[LUKI]

shok,

A przedtawiciele jakby mieli petardy w du..e.

nie tylko repy...

[bzyq_74]

Proponuje dodać do ankiety: :P :twisted:

- w czasie remontu ulic wykonywać ich podgrzewanie
- ulice projektować w tunelach
- zatrudnić ruskich w ich latających maszynach do rozganiania chmur
- stosować opony z kolcami

[loru]

http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,gronkiewicz-waltz-quot-moze-zrezygnowac-z-odsniezania-quot-,21318.html

http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,internauci-nie-odsniezac-czekac-na-odwilz,21695.html

ciekawe ile z tych głosujących to pasażerowie komunikacji którzy utknęli w korkach i chcą się teraz odgryźć innym kierowcom a ile to osoby młode które nie muszą odstawić dzieciaka do przeszkol/szkoły i w dodatku wyrobić się aby je z tamtą odebrać dodatkowo nie mając innych "obowiązków"

a tu zapewne inspiracja dla tego tematu : http://www.tvnwarszawa.pl/informacje...ot-,21318.html

jak dla mnie to mogą tylko posypywać solą i nie odśnieżać, wole jeździć po takim błocie śniegowym niż po pseudo odśnieżonej drodze gdzie cześć została odrzucona na bok przez co jest problem z zaparkowaniem albo wyjechaniem z miejsca postojowego a dodatkowo część została ubita pod pługiem i robi się zaraz z tego lodowisko.

Jak jest biała droga to jeździ się bezpieczniej - ludzie się boją i nie przeginają, jest mniej wypadków.

z tym się nie zgodzę
to tak na szybko , wiem TVN szuka sensacji ale i z moich obserwacji wynika, że wolniej nie znaczy zawsze bezpieczniej po ostatnim ataku na mojej "trasie" do domu widziałem 5 stłuczek/wypadków a prędkość była zawrotna, jedynka i puszczamy sprzęgło.

[mecholl]

Jacek, nie polecam sypania żwirem. Na co-dzień jeżdżę po skandynawskich drogach i sypanie żwirem itp. Gucio daje. Co do uszkodzeń lakieru i szyb to w zimę jeszcze jak Ci mogę ale niech zacznie się zbliżać wiosna i śnieg zniknie z dróg to dopiero jest katastrofa, nie ma dnia żeby nie oberwać jakimiś odłamkami.

PS. Ale Skandynawii to oszczędne bestie. Jak już wiosna się rozwinie, wszystko co wysypali na ulicę zbierają.

[suchy]

PS. Ale Skandynawii to oszczędne bestie. Jak już wiosna się rozwinie, wszystko co wysypali na ulicę zbierają.

I chyba o to własnie chodzi z tymi oszczędnościami, tak samo na Słowacji sypią żwir który wiosna zgarniany jest na pobocze i z czasem zbierany przez firmy które ponownie go wykorzystaja przyszłą zime. I tak w koło macieju

[Mickul]

Piaskarki na drogach ruchliwych, czyli po tych po których tylko jeżdżą i tak nic nie dają. Napada, przejadą i dalej będzie padać i nic się nie zmieni. Lepiej tylko przejechać solą, piachem lub żwirem jak na zachodzie i po sprawie.

[bzyq_74]

Z zeszłego roku

[b]Zamiast odśnieżania - sypanie żwirem? Bo taniej i inni tak robią[/b]

Do tej pory na walkę z zimą władze Warszawy wydały ponad 15 mln zł. Dlatego prezydent stolicy coraz częściej powtarza, że z odśnieżania trzeba zrezygnować i jezdnie zamiast solą powinny być posypywane żwirem. - W innych krajach śniegu nie sprzątają i ludzie się do tego przyzwyczajają - mówiła w TOK FM. 

Hanna Gronkiewicz-Waltz chce zmienić nasze przyzwyczajenia. Uważa, że powinno zrezygnować się z usuwanie śniegu z jezdni. Najważniejszym argumentem są koszty. W tym sezonie na walkę z zimą w Warszawie wydano już ponad 15 mln zł.

Poprzednia - jak przypominała prezydent stolicy - kosztowała 100 mln. - Wiele rzeczy można byłoby za to zrobić - gdybyśmy mieli taki system jak w krajach skandynawskich, gdzie nie sprząta się śniegu tylko posypuje żwirem - mówiła w Poranku Radia TOK FM. - My na razie nie oszczędzamy. Przyjmujemy na razie zasadę czarnej jezdni. Sypiemy taką ilość środków chemicznych, żeby jezdnia była czarna - dodała Hanna Gronkiewicz-Waltz.

źródło

[b707]

Z tego kolego... mamy 2010 a nie 2011...:P

Ale HGW ma racje że trzeba by zmienić nasze przyzwyczajenia. Bo obecnie ludzie oczekują cudów.
pzdr

[delanopl]

phoneman, to nie głupie z tymi kolcami.
Aczkolwiek żwir mógłby uszkadzać nasze szyby i lakier, jak już stopnieje śnieg to każdy staje się Nikim Laudą i zapomina że jak był śnieg to bał się przekroczyć 15 km/h ale cóż problem tkwi w mentalności naszego narodu :roll: